カオスちゃんねる跡地

移転しました

移転しました

※カオスちゃんねる移転のお知らせ
カオスちゃんねるは移転しました。
お手数おかけして大変申し訳ありませんが、
リンク・ブックマーク等の変更をよろしくお願い致します。

移転先URL http://chaos2ch.com/
移転先RSS http://chaos2ch.com/index.rdf

携帯版移転先URL http://blog.m.livedoor.jp/chaos2ch/

スポンサーサイト

スポンサー広告 ] --/--/--(--)

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
  • はてなブックマーク - スポンサーサイト
    --:-- | トラックバック(*) | コメント(*) | 先頭 | TOP


  • 成功者は「才能があった」以外にあるか?

    ] 2010/09/20(月)

    1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:35:57.50 ID:SYyHgzzE0
    成功者は「できるから楽しくて続けてた」以外にあるか?
    「好きだから英語を毎日やってできるようになった」とかもあるかもしれんが、
    「できる」「好き」は持って産まれてくるもんだろ?
    だから、「できる」「好き」がなく、PC遊びが大好きな俺は成功者にはなれないの?
    SEになったけど、ダメダメで辞めちゃったよ。

    だれだって「お金、名誉、優越感、勝利」ってやつが、「食欲、性欲、睡眠欲」並に欲しいでしょ
    それが、手に入れたくとも、やりようがない。「できない」奴はどーすんの?

    ちなみに精神論はいらないから。俺それで自分追い詰めすぎてダメになった口だしな。
    絵、漫画、バンド、ナンパ、コミュニケーション、服(ルックス)全部頑張ったが全然ダメだった

    「できる⇒好き⇒やる」←成功者
    「好き⇒やる⇒できる」←成功者
    俺は才能も、とことん好きなこともないから、
    「やる⇒できる⇒好き」か
    「やる⇒好き⇒できる」 これらを目指した。が、無理だった。

    才能も、好きも持って産まれなかった場合、
    もう、社会的な欲求はあきらめたほうがいいのか?





    5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:38:31.24 ID:t+XWfZa40
    とことん金に貪欲な奴でないと無理なんじゃね
    いくらオナニー好きでも儲けられねぇじゃん



    7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:39:11.10 ID:DLY+yA6z0
    結局好きってのも中途半端で努力もないんだろw

    大事なのは環境、運
    もっと大事なのは努力




    8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:39:43.38 ID:mZd0UNZv0
    >>1
    そのくらいの挫折があってからが本番だと思うよ。
    まあ無理せず休め。




    11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:40:31.79 ID:j2VvhaoL0
    幼少期の環境ですべてが決まる
    そう、ペニスの形でさえも…





    15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:48:08.72 ID:HD7DQ801O
    恥を捨てる
    図太くなる
    この2つに尽きる
    努力は当たり前だからなあ




    12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:43:34.33 ID:SYyHgzzE0
    あと2つ文章書いてきたから書かせてくれ

    俺はカラッポな人間のくせに、大物になりてーって思いがずっとあって、
    優秀者とその他の違いについて、意欲について、成果についてよく考える。
    それででてきたのが
    「周りよりも優れてるからやる気でるやん論」と「好きだから小さなことから知っていってできるようになった論」
    の2つになった。(笑ってもいいぞwちなみにマジでこう思ってる)

    だから、俺は才能もなければ、とことん好きなこともないんだなーと思う。
    それに、あったとしても生産的なことでなく、非生産的な方向に向いてしまう。

    あなたがたの実力以上に有徳であろうとするな。できそうもないことをおのれに要求するな。
                               ニーチェ 「ツァラトゥストラ」
    優越感や、勝利や、お金や、美が欲しかった。できれば創作方面でさ。





    16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:49:20.66 ID:SYyHgzzE0
    「遺伝子」によって1「~ができる力」2「~が好きで毎日やりたい気持ち」
    を持って産まれてくる幸せなやつが、成功者に近づけるんだと思う。
    そっからは、運とか、センスやら、偶然って奴に支配されると思うけどさ。
    凡人は、運やセンスや偶然って奴に左右される位置までいけないじゃん。
    だって↑の1、2がないんだもん。行動できないじゃん。
    理屈では、やればいいんだけどさ。気持ちがそうならないんだよ。
    いくら優越感や、勝利や、お金や異性が欲しくたって、心がNOって言うんだ。

    俺は学生時代にナンパゲームとかやったけどさ、心の中じゃ
    「あー俺が女だったら、俺みたいな奴に声かけられたくねーな。迷惑だな」
    って思ってたよ。だからさー。ビビってるってのもあるけど、第一、迷惑なんだよ!





    19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:55:08.61 ID:QgJPNOIC0
    好きであることは才能があることにはならないけどね





    22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:56:44.16 ID:t+XWfZa40
    NOと思ってしまうような心に成長した環境が悪かったな。
    考え方なんてガキの頃と今では違うはずだから

    どんな親の元に生まれるかもわからんからやっぱり生まれつき運がないと無理だな




    24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:57:32.89 ID:QSzM3dEk0
    >>1
    好き、は精神論じゃないのかね。
    と、それはさておき。

    なにも全員が成功しなくてもいいじゃん。
    なにやっても上手く出来ないなら、上手く出来る人の
    お手伝いでもして、おこぼれを貰えば。

    望むレベルの暮らしをするだけの稼ぎがない、と思うとつらいが
    自分で稼げる範囲でいかに愉快に暮らすか、って考えれば幾分楽だ。

    楽になれば、もっと上手くやれるアイディアも浮かぶかもしれないよ。




    25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 04:57:52.06 ID:vcQW/iLGO
    家柄や環境も「才能」だと思う




    27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:00:13.15 ID:QgJPNOIC0
    まぁ努力が絶対なんてくだらない論よりはよっぽどマシだけどね、>>1のは





    29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:01:43.65 ID:VcrQBtOt0
    成功者はEQが高い
    社会的情動を行動原理として人のためになる活動をする
    そしてその活動に終わりはない
    失敗しても他のことで人のために活動し続けることができるから
    心の芯が折れて廃人になることもない
    ただ人のために行動し続ける
    その連続の末にいつか社会から地位や評価を与えられることがある

    逆に地位や評価を得るために
    成功者の表層的なところだけを真似をすれば利己的になる




    41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:11:25.95 ID:3k7xBJaJ0
    >>29
    一瞬納得しそうになったけどみんなに頼られてるようなやつでもしばらくしたら堕ちてることなんて結構あるから
    やっぱ一概には言えないな



    31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:05:07.41 ID:TtzElGuB0
    成功するか失敗するかは、「運」も大きな要素だな



    32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:06:19.43 ID:QgJPNOIC0
    >>31
    運を持ち出したら運が全てだよ…



    33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:07:24.43 ID:PHyKnuxP0
    1の考えって結構良いところ云ってると思うよ。
    でもさらに云っちゃうと、
    「周りよりも優れてるからやる気でるやん論」ってのは
    おそらく行き止まりだ。こっちに進んでも、どうにもならないよ。
    多分、正解は「好きだから出来るようになった論」だけだ。
    もっと云っちゃうと、究極的には人格かなぁ、とか思う。
    才能とかセンスなんて、無いわ、多分。
    あっかもしれないけど、勝率を1%も動かしてない気がする。





    36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:08:29.57 ID:ML2pyzV+O
    成功者に一番必要なのはバックボーンです 
    具体的に言うと金持ってる親
    成功するまで金出してくれる親、これ最強 
    勝つまで勝負し続けられれば誰でも勝てます




    37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:08:30.58 ID:t+XWfZa40
    人の為って偽りなんだよって言われたことがある
    結局は自分にどんなけ酔いしれることができるのかなんじゃねーの

    誰かに何かをして満足できる ってのは誰かに何かをしないと満足できない に過ぎない気がする
    だから貪欲な奴が成功するんだと思う

    結局は何事も自己満足だろ




    40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:10:06.48 ID:PHyKnuxP0
    >>37
    脳内麻薬は重要だよなぁ。
    脳内麻薬が潤沢に出るってのは、それだけで才能だと思う。




    39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:09:04.29 ID:am/NDA8K0
    成功とか失敗とかくっだらねー
    誰が判定するの?どこがボーダーラインだよ
    どうせ欲なんて尽きねぇよ
    欲満たしてりゃ人格者か?
    欲を満たす事に成功したやつにどんなけ価値があるんだよ




    42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:11:26.82 ID:QSzM3dEk0
    運と偶然があらかじめ決まっているもの、って考え方はSE的じゃないなあ。
    幾つかの係数に乱数を掛けたものが偶然だと思う。


    目が見えないとか、親がDQNとか、致命的な不可避要素があっても
    上手くやってるひとはやってるしなあ。

    あと、ジャイアントパンダは「笹が好き」ではあるが
    「笹を消化する」才能はもって生まれていない。




    45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:12:24.25 ID:PHyKnuxP0
    >>42
    いやいや、才能と身体の機能を一緒にするのもいささかどうかと思うよw




    44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:11:49.57 ID:TtzElGuB0
    「運」は才能じゃないよ。
    才能ってのは本人が持つ能力だ。
    一方、運ってのは、本人が意思を持って干渉できない、
    あるいは干渉する意思がない対象が、
    本人に対して干渉してきた結果が、本人に及ぼす影響のことだからね。





    46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:12:34.70 ID:vcQW/iLGO
    >>44
    運を引き寄せるのも才能としか思えんがな





    56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:15:24.81 ID:TtzElGuB0
    >>46
    運を引き寄せることは不可能だよ。絶対にね。
    結果から「運を引き寄せた」と勘違いすることができるぐらいだ。




    49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:13:06.80 ID:Df8P9Yx/0
    才能だの運だのっていう自分の意思でどうこうできない物を持ち出すのは無意味




    50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:14:29.54 ID:QylzMpw90
    で、どこまで人のせいっつーか、しょうがない事に出来るの?
    もしかして全部?





    57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:15:35.51 ID:5QZMAO2c0
    才能以前の問題じゃないのか?
    成功した人間は行動に対しての結果であって
    行動を起こさず結果だけ羨み才能で語るのはどうかと




    58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:16:11.93 ID:t+XWfZa40
    自分の意思でどうこうできないから
    成功者や敗北者が出るんだろ

    誰しもが金儲けできるんなら誰だってしてる
    できない奴が居る時点で運も才能も必要ってことがわかる

    じゃあその才能や運っていうのはどっからやってくるのかっつったら生まれ持った素質だろ
    生まれた瞬間ハードモードとかイージーモードとか決まってるんだよ




    62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:19:28.77 ID:PHyKnuxP0
    >>58
    その理屈も破綻してるだろー。
    例えばテキサスマックを買える人が100%買ってるかって事はない。
    俺はトンコツ好きだけど、誰しもがトンコツを頼むわけではない。
    金儲けが出来るか否かではなく、もっと解像度が必要だよ。
    どれぐらいのリスクとコストを背負ってお金が欲しいのか? とか。
    「お金なんかはちょっとで良いのさ~」って人も沢山いる。
    べつに「才能がないから金儲けしてない」わけじゃない。




    65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:22:01.15 ID:t+XWfZa40
    >>62
    価値観をわかりやすく金として言ってみたんだが
    この世の中金がなきゃろくに遊ぶこともできないから金って言っちゃった。

    お金なんかちょっとでいいって人は金がなくても満足できてるからだろ?
    何故金がなくても満足できるのかってなると 金儲け以外で満足できる才能があるからじゃね?




    70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:26:21.10 ID:PHyKnuxP0
    >>65
    「金儲け以外で満足できる才能」のなかに
    「人に驚き評価されるような才能を持って無くても満足できる才能」が
    入ってるなら答えはYesだろう。
    その人は別に自分にすげぇ才能が無くても穏やかに
    満足して暮らせるんだから。

    こんな物事は表記のしようだよ。言葉遊びにも近い。
    1は「1が満足できるような才能」はもってなかったけれど
    「1を満足させない呪いにも似た渇望に取り憑かれる才能」は
    持ってるわけで、「才能がなにもない」訳じゃない。

    だから、全ての成功はある意味自己満足でもあるんだろうし
    自分とどうやって折り合いをつけるかにもなるんだろうし。





    66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:22:15.75 ID:QylzMpw90
    こういう諦観を持つ事自体が更に自分を底辺へ落とす自ら選び取った選択だよね
    敗北者になりたいマゾヒストなんじゃないの?




    67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:22:54.91 ID:5QZMAO2c0
    一部には才能とかセンスとか運と言われてるものだけで簡単に成功してる人間もいると思うが
    成功してる人間はそれに見合った分だけ行動してると思うぞ
    いくら行動してもそれが間違った方向だと失敗もするだろうが
    上の例外を除きさしたる行動もしない人間が成功は無理




    69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:24:35.13 ID:Df8P9Yx/0
    運だの才能だの自己満足だのって言う言葉で行動できない自分を慰めてるやつは嫌い





    71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:26:44.55 ID:TrQExeBg0
    有能な者は行動するが、無能な者は講釈ばかりする

    行動は必ずしも幸福をもたらさないかも知れないが、 行動のない所に、幸福は、生まれない

    自分が行動したことすべては取るに足らないことかもしれない。しかし、行動したというそのことが重要なのである。

    どんな馬鹿げた考えでも、行動を起こさないと世界は変わらない





    72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:26:58.67 ID:t+XWfZa40
    何をもって成功者とするのかが問題だけど
    最後笑って逝けるのが成功なんだとしたら
    いかに自分の人生に満足できるかだと思うんだよね

    諦めて辛いなんて感情もなくして現状で満足できてたらそれでそいつだけは幸せなんだと思うよ




    79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:32:38.37 ID:QSzM3dEk0
    俺のボスを見てると、運≒ランダムな要素にあまり左右されないように、
    どう転んでもいいように周到に準備しているようには見える。

    例えば、じゃんけんに勝ったら負けたらではなく、
    じゃんけんする前から、その後のシナリオを既に描けているというか。

    なので結果だけ見ていると、運がいいように見えるかも。




    87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:38:09.42 ID:PHyKnuxP0
    >>79
    みんなが言ってるところの運は
    「おれは成功するか失敗するかという
    バッターボックスにすら立たせて貰えない」=運がない、で

    みんなが言ってる才能は
    「おれはもし一つでも計算が狂った場合(じゃんけんに負けた場合)
    さらに云ってしまえば計算が合っていた場合(じゃんけんに勝った場合)
    のどちらでも、最終的には勝負に負けてしまう」=才能がない
    って、そういう話なのでは?




    98 :うさぎ王 :2010/01/16(土) 05:46:08.79 ID:2Fb7JW1Q0
    >>79
    そうやってまず負けた時の心配ばかりする生き方してると負け癖ついちゃって何やっても勝てない人間になるぞww
    受験でも就活でもそう、ダメだったらこうしようなんて逃げ道作っちゃうとまず勝てない
    ソースは俺




    84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:36:26.07 ID:t+XWfZa40
    どう転ぶかを予想・行動できるのも才能じゃね?
    閃きも才能や運のような気がするよ。

    その人が何故その行動に出るのかって考えると
    その人の今までの環境によって考え方なんてものが決まってきてるだろうから
    例えば1冊の本に出会って考え方が変わって、予測やシナリオを描きやすいようになったと
    その本に出会ったのも運であり、その著者が生まれたのも運

    才能=運であり生まれ持った素質だと思ってしまう。




    90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:40:21.75 ID:QSzM3dEk0
    >>84
    そこまで、すべては神の思し召し的なかんがえかたはありかも。
    むしろ、自分の生存も含めて、全てを流れに任せるのも一興かと。



    89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:38:46.62 ID:QgJPNOIC0
    よくこういう才能とか努力とかのスレで勘違いされてることがあるんだが、運が重要とか努力で解決出来ないとかっていう人ってのは
    別に現成功者の行動、努力を認めていないわけではなくて

    あくまで努力が全てでは無いって言ってるだけであって、そこだけは勘違いしないでほしい




    96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:45:16.91 ID:iE8afP1NP
    こういうの見ていつも思うのが、何で相応の能力もないのに
    高望みだけする人多いんだろうねVIPは
    努力すらしてないのに結果だけ求める人も多いし
    自分の現実を受け止めて、自分ができる範囲で少しでも良い思いを
    できるように立ち回るのが大事なんじゃないの





    100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:48:35.97 ID:t+XWfZa40
    >>96
    羨ましいと思う気持ちだけが成長してるからじゃね
    要は現実が受け入れられずに誇大妄想するのが好きなんだよ

    妄想だけで俺は満足なんだけどな。




    103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 05:55:07.56 ID:PHyKnuxP0
    >>96
    観測能力と実行能力は常に不平等に発達するじゃない。
    たとえば「上手いマンガが判る能力」は常に「上手いマンガを作る能力」
    よりも早く、しかも高く発展するでしょ。そんなの当たり前だ。
    「上手いマンガを作る能力」のほうが「上手いマンガが判る能力」よりも
    成長しちゃったら、自分のマンガの改善点が判らなくなっちまう。

    で、この不平等な成長が、マスコミだのネットの発達によって
    極度に肥大しちゃったんだよ。世間に0.01%も居ないような
    「すげー輝いてる人たち」が顕微鏡的にクローズアップ
    されちゃってる世界で足下見えなくなっちゃってるだけだよ。




    108 :うさぎ王 :2010/01/16(土) 05:59:51.50 ID:2Fb7JW1Q0
    >>103
    確かにネット上での学歴や年収ってインフレしちゃってるように感じるぜ
    みんな凄すぎるwwww



    109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 06:01:04.83 ID:UvXupHjM0
    >>108
    低取得者は黙ってるからな





    112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 06:04:03.76 ID:PHyKnuxP0
    >>108,109
    充実感とか幸福度とかって数値や表とか画像にはしにくいじゃん。

    たとえば、嫁が冬場は鍋料理作ってくれて家帰ると
    すぐ背広脱がせてくれてコタツで温かくて一緒に飯食うって
    相当に幸せだと思うし、その旦那は嫁にすごく惚れていて
    幸せだとしてもさ。

    その嫁の写真や鍋の写真をUpした瞬間
    「ブス」とか「しょぼい鍋」とか断罪されちゃう事ってあると思うんだよ。
    写真には思い入れとか幸福感はうつらないからねー。




    114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 06:07:04.81 ID:5QZMAO2c0
    SEに待っているのは過労死




    117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 06:12:08.83 ID:GZFgSvPX0
    努力出来る人が羨ましい。
    何かをしようとしても、体が動かないんだよね。




    135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 07:19:50.24 ID:mZd0UNZv0
    先天的な才能の差というものがあると納得して諦められるなら、それは幸せだと思う。
    いずれにせよてに持っている武器しか人にはないわけだから、
    どうしても納得してはいけない場合、納得できない場合も多々あるものだと思う。





    119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 06:13:11.78 ID:t+XWfZa40
    諦めるとこまで諦めきって
    満足できるようになったら勝ち組だよ!よ!

    諦めるのも一種の才能だと思う。




    122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 06:18:24.62 ID:PHyKnuxP0
    諦めるのも一種の才能かどうかは判らないけれど
    「諦められない」って呪いか病気の一種だな、とは思う。
    死にはしないけど生き地獄って事はあるからな。





    124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 06:21:12.35 ID:t+XWfZa40
    諦めるってことは現状で満足するともとれると思うんだよ
    現状で満足するには現実を受け入れる能力が必要だと思うから
    才能の一種なんじゃないかなーって。

    生き地獄は激しく同意
    けど全てに満足したら生きてる意味ねぇ気もする

    欲って必要悪なのかもな




    125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 06:28:48.24 ID:PHyKnuxP0
    >>124
    確率的な自覚ってのはやっぱあるとは思うんだよな。
    例えば卑近なたとえで彼女とかの話をすると
    男の一生で付き合う女の数なんて、多くても5人くらいの気がする。
    もちろん20人と付き合う男もいるけれど、そんなに付き合っちゃうと
    「5年越しの恋」とかできないっしょ。
    だから、本気の話で云えば、本来的には一人二人いれば
    上出来なんじゃねぇかなー。

    そうやってロジカルに数字(一生の長さとか、出会いに相応しい年齢とか)
    から組み立てればそんな数字になるわけで、Vipでいう「リア充」とか
    ってやっぱり相当偏ってるよなー。

    女と付き合う話だけに限らないけれど、やっぱり人生のキャパとか
    確率論的に巡ってくるチャンスの数とかを自覚して
    「いまがその時なんだから行け!!」とかあたりで動けたかどうかが
    満足、なんじゃないかな。俺だけかも知れないけど。

    「俺にしては上出来」ってのが自分の中ではキーワードだ。




    126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2010/01/16(土) 06:45:58.17 ID:t+XWfZa40
    結局は全てにおいて自己満足の世界で
    どれだけ自分のキャパを狭く想定しておくかが問題だと思うんだよ

    >>125の「俺にしては上出来」って正にその通りだと思うよ

    俺すげぇwwwって思い込んでおけば幸せだしね。




  • はてなブックマーク -  成功者は「才能があった」以外にあるか?
    同じカテゴリーの記事
    17:45 | トラックバック:0 | コメント:48 | 先頭 | TOP



  • トラックバックURLは http://chaosch.blog106.fc2.com/tb.php/326-6cb34cc6

    トラックバック


    コメント

    by名無しカオス : URL
    努力した者が全て報われるとは限らん。
    しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる!!


    まだ読んでないけどこういう結論なんだろ?↑
    234326/2010/09/20(月) 17:58:28 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    「すべからく」の使い方間違ってるよ。
    あとお前ら「天才」って本読め。勝間が解説してる本。
    成功者についての環境要因について説明されてるから
    234327/2010/09/20(月) 18:04:02 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    成功する人に必要な物は
    努力(才能)とタイミングなんじゃね?

    運が良い人~とか言う人がいるけど、そもそも運なんて存在しないだろ
    234328/2010/09/20(月) 18:07:56 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    ぶっちゃけ、「運です」の三文字で説明できるのを
    態々、冗長で分かり難い表現を使ってるだけなんじゃね?
    234329/2010/09/20(月) 18:18:07 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    こういう談義の不毛さは異常

    結局何も残らない。
    234330/2010/09/20(月) 18:18:08 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    この>>1はいろんなことに力分散しちゃってるし。
    すぐ諦めちゃってる。
    そのあとの文章もいいわけしちゃってる。
    本人はそんなことないって思うだろうけど
    なんもわかってないな。



    234331/2010/09/20(月) 18:18:09 #-[ 編集]


    by  : URL
    >>33と同意見だわ。
    結果的に自分の運命を左右するのは、才能じゃなくて人格。「才能がないから人格が歪んだんだ」なんていう人も居そうだけど、そもそも成功するような人格の人は、その程度でゆがんだりしない。
    234333/2010/09/20(月) 18:21:06 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    「ゴマすりが上手い」
    「厚顔無恥」

    これが成功者への道だ
    234334/2010/09/20(月) 18:22:43 #-[ 編集]


    by  : URL
    じゃんけんは運任せじゃないだろ、極めるほど実力の世界
    なんかこう先も読まずに読もうともせずに将棋や囲碁で戦って負けて
    俺は運が悪かったって言ってるようなそんな違和感を覚えるんだよね
    この手の運議論
    234335/2010/09/20(月) 18:26:46 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    運と実力と少しの才能
    234336/2010/09/20(月) 18:27:33 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    全部「運」だろw 競争相手が全員病気で死ぬとか、史実じゃ珍しくもないぜw
    運のある奴には誰も勝てない
    234337/2010/09/20(月) 18:28:38 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    自分の感情とは別にやる力、とか。

    自分は好きじゃないし目指してたわけじゃないけど、
    とりあえず区切りまではやってみよう、とか。

    自律していくのも才能とか遺伝子の問題というなら
    もう失敗者で良いんじゃないの。
    234338/2010/09/20(月) 18:34:56 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    いろいろやってみたみたいだけど全部モノになる前に諦めたんだから成功なんかするわけない
    どんな理屈を並べようと継続できない奴は何も手に出来ない

    だけど世の中で成功者はほんの一握り
    大多数は「その他大勢」だから気にしなくていい
    キミは「普通の人」なんだ
    夢を見ないで工場で働いていればいいよ
    234339/2010/09/20(月) 18:37:32 #-[ 編集]


    by  : URL
    全部やったって、本当か?一回やって失敗したからとかいう口なんだろ
    本当に好きなものがあるなら一番最初に気づくはず
    >>1はそんなものない普通の人間なんだから
    努力だけである一定のものを続ければいい
    やりたくないならやらなくてもいい
    234340/2010/09/20(月) 18:51:51 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    運がすべて(笑)
    カルト狂信者だな
    234341/2010/09/20(月) 18:53:11 #-[ 編集]


    by  : URL
    運がすべては合っているかもしれない
    そいつは運に頼ることしかできない人間だからな
    自分ではほとんど何もできないだろう
    234342/2010/09/20(月) 18:57:00 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    好き嫌いでしか行動できない人は何やってもダメだと思うよ
    ただの甘え
    234343/2010/09/20(月) 19:08:12 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    今となっては上から目線で「甘え」とかいえるけど
    当時はしっかりこういう思考回路だったな俺。
    234344/2010/09/20(月) 19:15:28 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    最初から興味があることを極められればいいけど
    興味がない、けれど上達したいって物事があるとつらいな
    閾値を超えるまでは完全に苦行そのものだし

    継続できない奴は何もできないってのは正解だと思うわ
    絵でも音楽でもやりたいときにだけ練習してる奴は9割方上達しない
    残りの一割は好きで毎日やってる奴らと天才
    234345/2010/09/20(月) 19:19:17 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    ※234334
    良い感じ
    多分ポジティブに言えば
    こういう感じになるんじゃないかと

    ・ついて行けばいい相手を見つけるのが上手い
    ・叩かれても拗ねて止めたり、自分を曲げたりしない
    234346/2010/09/20(月) 19:40:58 #-[ 編集]


    bya : URL
    「あと少しで手が届く状態を引き寄せるのが努力」
    才能なくても努力でカバーできる。だがその
    努力ってのは本人の精一杯じゃなくて世間的に見て
    「こいつは十分努力してる」って認められるレベル。

    勝てないのなら他人の何倍も努力するって事だな。
    天才に勝てないのなら天才の何倍も努力する。
    努力する事で何もしていない状態より勝率が上がる。
    これを「運を引き寄せた」という。

    ただし努力の方向が間違っていれば無意味な努力となる
    中途半端な努力は成果が出にくいので結局潰れる。
    また、向いていないが馬車馬のようにがむしゃらに
    努力してTOPに立ったが身体壊してリタイヤor欝になる
    という落とし穴も待ってる。

    俺が思うのは「人生万事塞翁が馬」だよ。勝ち負けに
    拘ったって人生短けりゃ意味ないじゃん。
    多くを望まず程々に勝ててたら良いじゃん。十分幸せ
    だろ
    234347/2010/09/20(月) 19:42:34 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    訂正。「人間万事塞翁が馬」なw
    意味しらん奴はググレ。
    234348/2010/09/20(月) 19:44:50 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    一番大事なのは、他人じゃない。社会じゃない。
    自分に素直かどうかだ。

    自分の好きなことを極めれば誰だって成功者(金持ちなり、偉大な発明なり発見をする人)になれる。
    それが「そんな仕事じゃ世間体が」「こんなことしてても何もならない」「大学まで出たのに?」
    こういう言葉に紛らわされて本当にやりたいことをしないで、
    本音ではやりたくないのに、「やらねばならない」と考えてやることは、
    どんなに頑張ったって2流どまりだ。
    ゲームが好きなら、ゲームを極めればいい。
    逆に本当はリア充なのに、仕事で仕方なくゲームを作ってるような奴のゲームは、全然面白くない。
    234349/2010/09/20(月) 19:57:02 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    格言っぽい事書いてる奴は何なの?

    こんな所にいる時点で人生語れるような人間じゃないだろww
    234351/2010/09/20(月) 20:14:17 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    壁にぶち当たって途中であきらめるか最後まであきらめないか
    たったそれだけの違い
    234352/2010/09/20(月) 20:14:21 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    ※234348
    代表の岡田監督の信条だっけか
    234353/2010/09/20(月) 20:29:35 #VWFaYlLU[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    才能があった、じゃなくて周囲の悪意が無かったor誰かに守られていたんだと思う。
    人生を変える為に努力した経験がある奴は少なくないと思う。じゃあ何故成功者は少ないのか?
    お前ら思い出してみろよな、嫉妬や逆恨み、嫌がらせで失敗した経験があるだろ?
    身勝手な悪意で自尊心や努力の結晶を壊された経験があるだろ?
    もし、邪魔されなかったらを想像してみろよ。
    自分で自分に否定的にならず努力し続けて成功してるはずだろ?
    234354/2010/09/20(月) 20:34:13 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    努力が一番大事とかいう奴は精神論のキチガイだから気をつけろ
    勿論努力で底上げは可能だが、持って生まれた者が同じ努力をした場合どうあがいても勝てない現実を教えるべき

    「やればできる」というのは元々できる素質がある場合に限る
    美談を超えるレベルの並はずれた努力をすれば一定の才能差は覆せるが……
    逆に才能があっても劣悪な環境に生まれてしまったがために真価を発揮できない人もいるな

    才能^4+環境^2+努力=実力

    現実はこんなもんだ
    234355/2010/09/20(月) 20:36:33 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    成功している人は自分の才能に気づけた人。
    234363/2010/09/20(月) 21:20:58 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    なんかこういうの恥ずかしくて読めない
    途中で赤面して断念(^q^)
    234374/2010/09/20(月) 21:56:53 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
    234384/2010/09/20(月) 22:49:34 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    1・目的を決める
    2・準備する
    3・実行する
    4・実行結果を分析・評価する
    (5・分析結果をフィードバックして再チャレンジ)

    これが「努力」な。努力を悪魔か何かと勘違いしている奴が多そうなので念のため
    234385/2010/09/20(月) 22:59:24 #-[ 編集]


    承認待ちコメント by :
    このコメントは管理者の承認待ちです
    234389/2010/09/20(月) 23:02:08 #[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    「才能がある人だけが成功できる」

    まあこれが仮に正しかったとする。
    だからなんだって話だ。

    成功しないっていうか、自分の境遇が恵まれないのを全部生まれつきの才能とか親の持ってる金とか、まわりの環境のせいにしたら、何か少しでも人生がマシになるの?
    100努力して100報われるなんてことはないかも知れない、100努力して10の結果しかでないかもしれないけど、その10の結果分だけは間違いなくマシな人生になるんだよ?
    234392/2010/09/20(月) 23:19:38 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    具体的な目標もなしに漠然とお金、名誉、優越感、勝利を欲してる人はいまいち勢いと説得力に欠けてるような気がするよ。
    234397/2010/09/21(火) 00:01:17 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    PC遊びってのがどんな遊びなのか知らんがアプリケーション動かすだけってなら、そらそうだよ。ロードランナーなんてパソコンで遊んでるの範疇には入らんだろ。
    クラックかけてメモリ弄くってもまだだわな。コンパイラの最適化に疑問を持って自作するレベルになってやっとPC遊びが好きって言えるレベル。
    それに加えてSEなんて完全に職業じゃん。アレはPC遊びが好きな奴のすることじゃねー。上から押し付けられた案件に頭悩まして何が楽しいよ。
    と思った。まあ要するに、>>1みたいな意識も才能の無い怠け者は一生下っ端でもやってろってことだ。下手に働かれても迷惑するだけ。
    234398/2010/09/21(火) 00:03:17 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    人事を尽くして天命を待つ
    運てのは乗るもんだと思うが

    徳川家康が運だけの凡将とかこういった議題は尽きないな
    234403/2010/09/21(火) 00:49:04 #sSHoJftA[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    で、オチは?
    234410/2010/09/21(火) 02:31:17 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    1つだけには絞れないでしょ
    才能が全てのときもありゃ
    努力、親の力のときもある

    どっちにしろ自分で適当に理由をつけて
    諦めるやつに未来はないと思うけどね
    途中離脱が正当化された気がしちゃうのが恐ろしいところ
    234411/2010/09/21(火) 02:42:14 #xF.BFyNI[ 編集]


    by : URL
    これだけやってオチはポジティブに生きろかよw
    234415/2010/09/21(火) 05:53:01 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    準備×機会=成功
    準備をしてても機会が来なければ成功できないし
    機会が来ても準備していなければ成功できないらしい。
    234422/2010/09/21(火) 09:09:39 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    アホか。どんなに好きなことでもどこかで必ず超えなきゃならない壁にぶつかるし、そこで諦めてしまう奴だって大勢いる。好きなことで成功を掴めれる奴ってのはそういった好きなことをやっていく上で乗り越えなきゃならない壁を乗り越えてきた奴らだっての。
    234425/2010/09/21(火) 11:51:41 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    好きなだけで成功するなら、その辺にいくらでも成功者でてるだろ
    環境と性格が大事だと思う
    234426/2010/09/21(火) 12:59:57 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    家柄が大きいのは鳩山みてれば分かるよなあ
    ルーピーなのに首相になるという最大級の名誉を獲得
    それで日本をぶっ壊しても自分の人生は安泰だぜ
    234446/2010/09/22(水) 15:35:36 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    ビジネスの話なら「流れが読める奴」だな。
    次に何が流行るのか、需要があるのかを何故か見抜ける。
    「直感」ていうのかもしれんけど、ある意味「運」や「才能」よりもあやふや。
    234465/2010/09/22(水) 20:45:48 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    みんな結構真面目にレスしてるし、よく考えてたてたスレッドは成功してるだろ。
    1はそこを自覚して考えることをしっかり習慣づけていけば道も開かれるんじゃねーの?
    234467/2010/09/22(水) 21:01:50 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    まぁそう言うな
    人間に生まれること自体、相当の才能かもしれんぞ
    あまり人生を悲観するな。楽しく生きようZE
    234485/2010/09/23(木) 00:50:07 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    6割は運(出会い、才能含む)
    3割は環境(生地、親類含む)
    残りが努力

    だいたいはそんなもんだ
    236906/2010/10/25(月) 14:47:58 #-[ 編集]



    コメントの投稿
    管理者にだけ表示を許可する

    | このページの先頭へ |

    カテゴリー

    逆アクセスランキング

    管理人お勧め記事

    はてな人気記事

    最近の記事

    最近のコメント

    リンク集

    過去ログ

    2010年 11月 【9件】
    2010年 10月 【75件】
    2010年 09月 【40件】
    2008年 01月 【14件】
    2007年 12月 【38件】
    2007年 11月 【54件】
    2007年 10月 【69件】
    2007年 09月 【83件】
    2007年 08月 【45件】

    あわせて読みたい

    あわせて読みたい
    上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。