カオスちゃんねる跡地

移転しました

移転しました

※カオスちゃんねる移転のお知らせ
カオスちゃんねるは移転しました。
お手数おかけして大変申し訳ありませんが、
リンク・ブックマーク等の変更をよろしくお願い致します。

移転先URL http://chaos2ch.com/
移転先RSS http://chaos2ch.com/index.rdf

携帯版移転先URL http://blog.m.livedoor.jp/chaos2ch/

スポンサーサイト

スポンサー広告 ] --/--/--(--)

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
  • はてなブックマーク - スポンサーサイト
    --:-- | トラックバック(*) | コメント(*) | 先頭 | TOP


  • うんこを哲学する

    ] 2010/10/11(月)

    1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 13:05:03.06 ID:26XAV3UZ0
    うんこ、その香ばしい響きの先には香ばしい糞のイデアが格納されている。
    誰しもが違う形状、違う臭いの「うんこ」を出すにもかかわらず、
    万人の脳内には確固たる「うんこ」があるのだ。

    果たしてうんこは善か悪か、さぁ、知恵の冒険へと出発だ。





    3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 13:08:17.08 ID:33W/Gqr10

    マジレスするとイデアは完全なので不浄物はないとプラトンは定義してる
    善も悪もない、ただのうんこ




    6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 13:13:14.96 ID:UMj1tl/6O

    >>3
    でもたまにさ、写真に残しておきたいくらいいいウンコがでることない?
    我々が「いいウンコ」と判断する以上、ウンコのイデアはあると思うんだ。





    5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 13:11:52.79 ID:
    26XAV3UZ0
    これは面白い・・・

    ではプラトンは完全なる世界即ちイデア界にはうんこは存在しないと定義しているのか…
    しかしイデアは共通認識内に存在するものであり、うんこもまた不浄物ではあるものの、
    確固たる共通認識内のものではないだろうか
    現世でのうんこは完全なるものではないが、イデア界に完全なるうんこがあってもおかしくはないのでは?





    11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 13:21:23.70 ID:otkbzM+6O

    自分だと認識している個体から離別したウンコも、その個体の一部だと解釈すればウンコは自分という存在になりうるだろう
    まだ自我が確立していない小学生がウンコしてる人間を異様にからかうのは、自己を捨てるという行為を本能的に否定しているからではなかろうか





    12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 13:27:02.25 ID:
    26XAV3UZ0
    ほう・・・面白い解釈だ・・・

    要するに自我 まぁ個の根源とするならば真我の方が近いものかもしれないな
    小学生がうんこをしている人間をからかう現象を 仮に「無我否定行為」と名づけるならば、
    その「無我否定行為」を越えた我々の個の根源とは一体何だろうか・・・

    例えば手足が切断された時点で、その手足はもはや自分のものではなくなるわけだが、
    うんこに限っては、離れた時点でも自分のうんこであるという不思議がある。
    そこが、真我と結び付いているか否かの争点になり得る箇所かもしれないな






    13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 13:49:05.47 ID:otkbzM+6O

    なるほどね

    ウンコに自我を見出す理由についてはもっと慎重に議論すべきなのかもしれないな
    臭いや熱、とぐろを巻いたその形状からもなにか人類の起源を読み取るヒントが隠されている気がする

    僕は人類の起源を知る場(トイレ)へと真理を探求する旅に出ることにするよ




    14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 13:52:06.59 ID:
    26XAV3UZ0
    そう、うんこに真我を見出せるか否かはとても難しい問題なのです。
    脳というただのタンパク質に真我があることでさえも不思議なのだからね。

    うんこは歴史・・・いや、もっと言うなれば・・・世界~world~

    たくさんひり出してきなされ





    17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 14:34:49.05 ID:zSADCt/XO

    なんだこのクソスレ





    18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 14:45:40.69 ID:n/RbpJXxO

    哲学に関する認識は人それぞれであり、完全か不完全かも人それぞれであるということは間違いないと思う。

    しかし、ソクラテスの弟子・孫弟子は不完全な現実世界でもイデアの破片があると定義している。
    しかし、イデアには犯罪もない不浄物もない。うんこというものは不完全な人間が排泄する不浄なものであるという認識が一般的である。
    つまりイデアにはうんこがないのではないか?
    この問題は現代哲学に大きな波紋を呼ぶだろう・・・





    20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 14:49:56.85 ID:Qf/6biDd0

    イデアにうんこが無いなら、イデアの影であるこの世界にうんこがあるのはなぜ?





    21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 14:51:31.43 ID:
    26XAV3UZ0
    不完全な現実世界を「囚人の比喩」を用いて論じたのがプラトンだよね
    要するに「完全なる世界」の「影」が「今」なのである、と。

    つまり、その完全なる世界即ちイデア界は未来にあると言っても過言ではない。

    そして、そのイデア界の影としてある現実界、すなわち現在には確かに「うんこ」は「ある」。

    つまり我々がうんこだと看做しているものは「うんこの影」であって、実際は「うんこ」では「ない」。
    「未来の完全なるうんこ」を英知によって得ることが出来れば、完全なるうんこに辿り着けるだろう。

    そうでなければ、イデア論が破綻しかねない重要な問題なのである・・・






    22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 14:59:21.23 ID:n/RbpJXxO

    現実世界にあるものはイデアにもあるのか?プラトン・アリストテレスはイデアは完全であると話している。

    現実世界は不完全なので犯罪もありうんこもある。
    しかしイデアには不完全な現実世界でも不必要であるうんこはないのではないだろうか?






    23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 15:10:25.73 ID:
    26XAV3UZ0
    アリストテレスはイデアを否定し形而上学をすすめたのではなかっただろうか?
    そして後の世にイデア論と形而上学を結び付けた「ポスト形而上学」が誕生したはず。

    プラトンの弟子アリストテレスはイデアの代わりとなる
    ヒュレー エイドス エネルゲイア デュナミス を定義したと記憶している。

    と、話はそれてしまったが、うんこの話に戻そう。

    犯罪やうんこは不浄物であることは否めない。
    となると、イデア界の影にこそうんこや犯罪は存在することになるのだが、
    イデア論を語るにあたり、イデアが無数に存在することは矛盾であるという諸説もある。

    うんこの必要性を説くならば、うんこは肥料となり、土に還り、やがて木々になる。
    つまり犯罪とは違い、うんこにはうんことしての役割があり、イデア界にあって然るべき
    「必要悪的な何か」なのではなかろうか。






    24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 15:19:18.01 ID:n/RbpJXxO

    うんこは必要か否か?
    確かに必要であるものには必要であるとも言える。
    しかし、一般的・大衆的に哲学するのであれば、不必要だろう。
    排泄物を必要とする動物など存在しないだろう。
    必要としないものはイデアにおいても当然必要としない。
    こう考えればうんこは不完全な現実にだけ存在する不浄であり不必要なものであるといえる。





    26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 15:29:59.82 ID:
    26XAV3UZ0
    ハエやふんころがしを御存知かな?
    ハエやふんころがしといえども生物には変わりなく、我々と同じ生物(動物)のカテゴリに分類される。
    彼らはうんこを食し、栄養として体内に蓄え、食物連鎖の中に組み込まれていることに変わりはない。
    我々にとっての美意識が覆る世界がそこにはある。
    ハエやふんころがしとして生を受けた場合を仮定する。
    すると、その真我には「美」としてうんこが目に映ることになる。

    運良く私は人間として生を受けたわけだが、我々が食すものは死体。
    イデアの世界には流転がないのだとしたら、
    そもそも人間という形相すら流転物であり、死体となれば不浄物になってしまう。
    となると、死体はイデア界ではどうなっているのかが焦点となり、うんこもまた「死体」にカテゴライズされるものとなる。

    「完全なる世界」からの「影」である「現在」において、唯一イデアを知る術があるとすれば、「共通認識」になる。
    つまり、うんこがうんことして我々の脳裏に「ある」以上、不完全体のように見えるうんこにも、「うんことしての完全さ」があり、
    「うんことしてのあり様」「うんこの生涯」があって、マキグソのようなシンボルマークが誕生するに至るのではないだろうか。





    32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 15:43:01.02 ID:n/RbpJXxO

    哲学とは知恵あるもの、「ソフィスト」が考えるものであって虫には虫、魚には魚の哲学があるのだろう。
    しかし、無機物であるうんこはただのうんこであり良いうんこ、悪いうんこなど存在しないと考える。
    善か悪かに戻って考えるならば悪、イデアには存在しないものにカテゴリーされるのではないだろうか。





    35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 15:50:15.26 ID:
    26XAV3UZ0
    確かに虫はソフィスト足り得ない存在であることは否めない。
    こればかりは論破されたとしか言いようのない部分ではある。

    善か悪かに戻って考えるならば、最高のイデアは「善のイデア」であるとプラトンは定義しているね。
    善に向かって進んで行く世界が現在ならば、排泄物であるうんこは悪になってしまうのだろうか…

    では少し考え方を変えてみよう。

    前述のハエ、ふんころがしの点でも述べたのだけれど、
    彼らは食物連鎖の一部分になっており、彼らの存在は我々人間、即ちソフィストにとっても有益に働くことは十分にあり得る。
    世界にはたくさんの生物がいたほうが人間にとって有益であって、「均衡を保つ」という「善」に一役買う。
    つまり、ハエやふんころがしという媒介を通して間接的にうんこが善になることにはならないだろうか。





    33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 15:44:51.07 ID:4RmVqmYe0

    唯物論的にウンコを捉えることはできないのだろうか
    今まで君たちがしてきたウンコは君たちの認識にとってウンコ以上の何かを語りかけてこなかっただろうか





    36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 15:52:53.02 ID:
    26XAV3UZ0
    >>33
    唯物的に考えるとなると、イデア論は一旦捨てることになるな
    そして、認識が関わってくるとそれはもはや唯物的ではなくなってしまうかもしれない・・・




    39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 16:11:00.74 ID:+dGBVJwl0

    鷲田清一によれば
    身体の内部にあったものが身体の穴からでてきたとき、あるいは身体の一部が身体から剥落したとき、人は「きたない」と感じる。
    自分の内部と外部、わたしとわたしでないものの境界をあいまいにするもの、それが「きたない」のだ。





    40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 16:15:43.62 ID:
    26XAV3UZ0
    実に面白い・・・

    ではセックスなど以ての外だな!





    43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/10/06(水) 16:24:42.30 ID:RE0J824L0

    VIPでやれ




    44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 16:25:34.00 ID:4RmVqmYe0

    ということはセクロスは内部と外部を,きれいときたないを往復する行為なんですね





    45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 16:28:23.97 ID:
    26XAV3UZ0
    うんここVIP

    私と私でないものが一つになるってことは要するに境界線が曖昧になるからなぁ
    きれい!きたない・・・きれい!きたない・・・ フィニッシュ!

    変な行為だなセックスってのは





    49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 16:35:18.96 ID:1YNiQb5I0

    イデアとかよくわかんない!素人にもわかりやすくお願い!





    53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 16:41:52.69 ID:
    26XAV3UZ0
    簡単にイデアをまとめるとね

    この世界に完全な○はないけれど、頭の中に完全な○は想像できる
    それが、英知(知恵)によって「○のイデアを見た」ということになるっていうことだーね
    その知恵を持った人間が、ソフィストって言われるわけよー

    つまり、脳内というか認識の世界にイデアを見ることのできる力があって、
    物の観察ばっかりしてても本質は見えないよーってことよ





    61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 16:49:26.04 ID:1YNiQb5I0

    >>53
    それぞれが決めた概念とかそういうこと?
    一緒に検索もしたけどいまいちわからん・・・





    64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 16:56:27.68 ID:
    26XAV3UZ0
    >>61
    要するに共通認識と言えば分かりやすいと思うんだけどさ
    みんなが「うんこ」って言ってるものって形も臭いも違うじゃん?でもうんこじゃん?

    じゃあ何で共通してみんながそれをうんこって思えるのかって話よー





    65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/10/06(水) 16:57:29.17 ID:HjgMvjJz0

    いいうんこもわるいうんこも、見りゃうんことわかるだろう。
    下痢でも巻き糞でも、ニラが混ざっててもとうもろこしが混ざってても、うんこだとわかるだろう。
    犬のうんこも、鳥のうんこも、虫のうんこもうんことわかるだろう。
    では、全てのうんこをうんこたらしてているものはなんだ?
    全てのうんこに共通する何かが、それはうんこであると私に語りかけているのだ。
    その何かを、私はうんこのイデアであると定義した





    67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 17:00:02.12 ID:
    26XAV3UZ0
    >>65がうんこのイデアでFAかと





    70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 17:08:50.95 ID:woITlJqLO

    >>65 我々が無意識かつ普遍的に「うんこ」という情報を持っていることなのか…

    我々がリアルうんこを見たときに活性化された無意識のイメージこそ、我々の心の奥に形成される「真うんこ」という本性が暗示されたものであるのか…


    自分にはこれ以上の謎を紐解くのには苦労を要するであろう…。

    例えるならば、「うんこのラビリンス」といった所か…





    72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 17:10:30.20 ID:
    26XAV3UZ0
    >>70
    その脳内イメージの具現化されたもの・・・それが「真うんこ」の影 なのさ!





    76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 17:25:09.75 ID:wOY601dnO

    人々が思い浮かべる○は一つ一つ異なっているが、それぞれが○であることは互いにわかる。

    それは私たちが○の理想像を共有しているからだ。





    79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 17:26:06.97 ID:
    26XAV3UZ0
    >>76
    じゃあうんこの理想像ってのも確かにあって然るべきかもしれないな




    75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 17:21:57.84 ID:Pdn0IK5cO

    二重スリット実験では、光子のみならず
    電子も分子もC60(炭素60)も干渉縞が確認された
    つまり、電子、分子等も粒子であり波であると

    哲学からは、外れてしまうが
    この実験結果を拡張した場合
    本当にうんこは物質として存在するのだろうか?
    確率的に存在しているだけなのではないだろうか?





    81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 17:31:02.73 ID:nJqVhftB0

    イデアの世界は完璧な世界
    そこの住人は全員イケメンで高学歴、モテモテで髪の毛フサフサなんだよ
    そいつのひねり出すうんこもそれはすげえのなんのって
    ところでオレタチ現実世界の住人は鏡を見てもらえば分かるようにブサ面で趣味も2chです(キリッ
    風呂に入れば排水口に髪の毛は詰まるわ、「お前まだ彼女できないの?」って言われるわで散々な毎日を送ってるわけ
    面接行って緊張のあまり便所でした下痢便うんこはどうみても俺ら同様、完璧じゃない
    どんなに生きるのが辛くても人生をやめるわけにはいかない。明日はもっとがんばろうと床につく
    夢のなかで想う自分は現実とは違い、イケメン、モテモテ、高学歴高身長。腹筋は割れてて髪の毛フサフサで快便で……
    俺らの魂はいつでもふるさとのイデア世界を恋焦がれている。
    何がいけないって肉体があるのがいけない。俺らはもともとイデア世界の住人で、高潔な魂だけの存在だったはず。それが肉体を得たばかりにくっさいうんこ製造機と成り果ててしまった
    オレタチはイデアの世界に魂を解き放たねばならない。そのためにイデアを探求しなくてはならない
    毎日風呂に入り、鏡に向かって会話の練習したり、育毛剤をつけながらイケメンになる努力をしなければならない
    それが善のイデアを探求するということではないだろうか
    そしてオレタチが今の自分よりマシだと思える人間になれたとき
    そのときするうんこは、きっとイデアの世界に近づけたはず






    83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 17:32:27.55 ID:wOY601dnO

    犯罪のイデアがないのは、それが人々の間の取り決めであるからだ。

    うんこは自然に在るもので、人々の取り決めによって「これがうんこだ」とされるのではない。





    84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 17:38:27.04 ID:
    26XAV3UZ0
    >>83これはかなり面白い・・・
    つまり人間間に成された契約(名前なり争いなり・・・云々)はイデア界のものではない、と。
    ほうほう・・・





    87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 18:13:36.95 ID:yhVm/d6i0

    意味を全く失ってしまったウンコを私は食べることはできるか





    88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/10/06(水) 18:23:03.08 ID:
    26XAV3UZ0

    うんこは苦くてまずい



  • はてなブックマーク - うんこを哲学する
    同じカテゴリーの記事
    11:36 | トラックバック:0 | コメント:11 | 先頭 | TOP



  • トラックバックURLは http://chaosch.blog106.fc2.com/tb.php/433-d0b75edb

    トラックバック


    コメント

    by名無しカオス : URL
    連休最後の朝にふさわしいスレだ
    235802/2010/10/11(月) 11:53:44 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    なるほど苦くてまずいのか
    235803/2010/10/11(月) 12:18:08 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    うんこは歴史
    235804/2010/10/11(月) 12:55:41 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    >>1の一行目がおもしろい。
    235806/2010/10/11(月) 13:05:47 #-[ 編集]


    by運知の歴史 : URL
    スレ>75私が代わりに答える。
    うんこが『直感に反するモノ』という性質を帯びているのは納得だが、うんこに限らず普遍的にあらゆる物質がイデアに向かって観測結果の違いによる混在性をも持ち合わせてしまうことになる。つまり空間内で確率的にあるということは根本的にイデアとしての善とは違う。その観測混在性を保つならば、うんこに限らずあらゆる観測物質は悪のイデアへと向かうわけだが、実際には共有認識による善としての動機づけがある以上うんこは悪のイデアとしては除外されるモノともなる。
    ここで重要なのは量子力学などを含めた哲学上の解釈であり『自らの尻の穴を抜けて違う空間に出る』→『真我と繋がってきた痕跡を残したまま観測を持つ』なのではないだろうか。更にパンドラの箱(いやパンドラの便器か)、シャレティンガーの猫(シャレティンガーのうんこ)のように、実際うんこを捻り出すまでは、うんこは『何か解らないまま』保たれる意味合いもある。つまり、イデア存在としてしかうんこは本来認識できないのである。だが、うんこがうんこたるイデア足らしめる理想基準の内から排便することにより、何らかの錯覚(二重スリット実験もその一つ)を呼び覚ましていくといえる。
    235808/2010/10/11(月) 13:49:44 #T1PMzoNo[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    これは良い糞スレ
    235810/2010/10/11(月) 16:05:53 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    要はただのうんこってことか
    235811/2010/10/11(月) 16:14:29 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    どう取り繕うと、うんこは腐敗した老廃物だからね。
    臭いのは腐っているから当たり前。
    こういう考察をやるのは面白いけど
    235815/2010/10/11(月) 19:45:08 #JalddpaA[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    ソシュールでFAできね?
    235817/2010/10/11(月) 21:05:16 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    期待していたスレと違った!!
    235868/2010/10/12(火) 19:48:23 #-[ 編集]


    by名無しカオス : URL
    ※235808
    シャレティンガーwwwwwwwww
    シュレディンガーだろwwwwwwwwwwwバカスwwww
    236415/2010/10/21(木) 05:30:52 #-[ 編集]



    コメントの投稿
    管理者にだけ表示を許可する

    | このページの先頭へ |

    カテゴリー

    逆アクセスランキング

    管理人お勧め記事

    はてな人気記事

    最近の記事

    最近のコメント

    リンク集

    過去ログ

    2010年 11月 【9件】
    2010年 10月 【75件】
    2010年 09月 【40件】
    2008年 01月 【14件】
    2007年 12月 【38件】
    2007年 11月 【54件】
    2007年 10月 【69件】
    2007年 09月 【83件】
    2007年 08月 【45件】

    あわせて読みたい

    あわせて読みたい
    上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。